«Ενδιαφέρον» σχόλιο αναγνώστη…

Ο γράφων

Του Ραξή Επιτρόπου MEng

Λάβαμε ένα (μάλλον δυσάρεστο) σχόλιο από αναγνώστη μας αυτές τις μέρες, αναγνώστη όχι και πολύ φανατικό από ό,τι φαίνεται. Σαν δημοκρατικό site που είμαστε, το αναρτούμε όχι μόνο στα σχόλια, αλλά του κάνουμε ειδικό αφιέρωμα και σε άρθρο! Μαζί με την απάντηση μας φυσικά… Ας δούμε λοιπόν τι μας λέει ο Κος Δημήτρης – συγχωρήστε ένα κάποιο υβρεολόγιο:

«Γιατί όπλο και όχι π.χ. σπρέυ, ρόπαλο, δικαίωμα χρήσης ροπάλου, μαχαιριού κλπ στο σπίτι αλλά επιμένετε συγκεκριμένα στα όπλα; Και γιατί δεν αιτήστε ταχύτερη επέμβαση της αστυνομίας σε περιπτώσεις εισβολής στην οικία κλπ. Ήδη στην Αμερική σε μερικές πολιτείες καταργούνται τα όπλα για το λόγο οτι τα χρησιμοποιούσαν οι πολίτες σε λάθος στιγμές. Αν γίνει αυτό μην ξεχνάτε οτι και η αστυνομία θα σε πυροβολεί χωρίς δεύτερη σκέψη γιατί θα ξέρει οτι πιθανόν στο όχημά σου θα κρύβεται πιθανόν ένα όπλο. Είδατε στην Κρήτη που τα όπλα κυκλοφορούνε ανεξέλεγκτα πόσοι θανάτοι προκαλούνται από μπαλωθιές; Και όχι μόνο μπαλωθιές! Θα γίνουμε Αμερική. Γιατί λοιπόν να μην αιτηθούμε καλύτερη δικαιοσύνη, καλύτερους νόμους, καλύτερη και ταχύτερη αστυνομία παρά να γίνουμε αμερικανάκια; Και υπάρχουν και εναλλακτικά όπλα: μαχαίρι,ρόπαλο,σιδηρογροθιά κλπ. Το όπλο στα χέρια κάποιου που δεν γνωρίζει από όπλα και ειδικά έτσι όπως θα λειτουργήσουν τα πράγματα με την οπλοφορία θα είναι ένα μπουρδέλα. Εδώ δίνουνε άδεια security σε πρεζάκια. Αφήστε λοιπόν να λειτουργήσουνε τα πράγματα σωστότερα και μετά συζητήστε για οπλοφορία.»

… και η (αναμενόμενη, για όσους πραγματικά μας διαβάζουν) απάντηση:

Αυτήν ακριβώς την αερολογία πολεμούμε με ό,τι εφόδια έχουμε στο δικό μας site. Ας τα πάρουμε από την αρχή:

1) Οι εγκληματίες έχουν όπλα, στην συντριπτική τους πλειοψηφία. Πυροβόλα. Το σπρέι και το ρόπαλο έχουν ακτίνα δράσης περίπου ένα μέτρο. Το πιστόλι πάνω από 25. Μαθηματικά ξέρετε.

2) Ταχύτερη επέμβαση της αστυνομίας; Με τι; Τα διαλυμένα περιπολικά; Τους κακοπληρωμένους, αγύμναστους και ανεκπαίδευτους αστυνομικούς που πληρώνουν από την τσέπη τους τα αλεξίσφαιρα, όταν οι εγκληματίες διαθέτουν πολεμικά όπλα; Να σας ενημερώσω ότι «λεφτά ΔΕΝ υπάρχουν»!

3) Στην Αμερική γίνεται προσπάθεια αφοπλισμού, γιατί αυτή είναι η αρχή κάθε οργανωμένης καταπάτησης δικαιωμάτων (το τελευταίο δεν ο είπαμε εμείς, τα παράπονα σας στον Μαχάτμα Γκάντι *), κάτι που ετοιμάζεται ΚΑΙ εκεί… Στατιστικά οι πολιτείες με τα λιγότερα όπλα (Σικάγο – IL) έχουν την χειρότερη εγκληματικότητα, ενώ αυτές με τα περισσότερα (Χιούστον – Τέξας) τη λιγότερη – για τους «άπιστους Θωμάδες» υπάρχει και η επίσημη στατιστική – πατήστε σχετικά ΕΔΩ.

4) Η αστυνομία δεν θα πυροβολεί, όταν με «πλήρη» οπλοφορία θα μειωθεί σημαντικά η εγκληματικότητα.

5) Αυτό που γίνεται στην Κρήτη λέγεται αλόγιστη χρήση όπλων, το καταδικάζουμε – είναι αποτέλεσμα της απαγόρευσης της οπλοφορίας και εκεί, σε συνδυασμό με τις ιδιαιτερότητες της Κρητικής ιστορίας (όταν οι Κρήτες την κρίσιμη στιγμή έμειναν με λίγα όπλα, λόγω της βλακώδους, προδοτικής και επικίνδυνης Αθηναϊκής νομοθεσίας και απόφασης) – σχετικό άρθρο ΕΔΩ.

6) Όλοι θέλουμε «καλύτερη δικαιοσύνη, καλύτερους νόμους, καλύτερη και ταχύτερη αστυνομία»… Με τι λεφτά θα γίνουν όλα αυτά; Εν τω μεταξύ, si vis pacem para bellum.

7) Μάλλον δεν έχετε μπει σε σκοπευτήριο με 100% οπλοφορία. «Τα πράγματα θα γίνουν χαμαιτυπεία;» Καρφίτσα δεν πέφτει! Ακουμπάς κάποιον και λες αμέσως συγνώμη – όχι εγώ συγνώμη! – Δεν έχετε δίκιο, εγώ έφταιγα κ.ο.κ.

ΥΓ1. Δεν θέλουμε να οπλοφορούμε γιατί φοβόμαστε, αλλά για να μπορούμε να μη φοβόμαστε, το έχουμε αναλύσει ήδη ΕΔΩ.
ΥΓ2. Καταλαβαίνω ότι το σχόλιο του Κου Δημήτρη μπορεί να εκνευρίσει ορισμένους αναγνώστες μας. Να επαναλάβω πως το site μας είναι δημοκρατικό, και δεν πρέπει να φύγουμε εκτός ενός πολιτισμένου πλαισίου: Αν κάποιος/α αποφασίσει να απαντήσει με τρόπο άσκοπα δυσάρεστο ή να προβεί σε ύβρεις άνευ ουσίας, το σχόλιο τους θα διαγραφεί! Αν συμφωνείτε με τη φιλοσοφία του amynastospiti.gr μπορείτε απλά να κάνετε like και share στην απάντηση μας…

-.-

* Ο Γκάντι συγκεκριμένα είχε δηλώσει ότι «…από όλα τα εγκλήματα της Βρετανικής Αυτοκρατορίας στη χώρα μου, το χειρότερο ήταν ο αφοπλισμός…»

Σχόλια

Σχόλια


Comments

«Ενδιαφέρον» σχόλιο αναγνώστη… — Χωρίς σχόλια

  1. h καλυτερη απαντηση στον φιλο «οπλοφοβικο» ειναι αυτο το πινακακι,ας το μμελετησει και τοτε θα καταλαβει τι σημανει αποτροπη εγκληματος και τι σημαινει «οι ενοπλοι κακοποιοι κανουν παρτυ γνωριζοντας οτι θα βρουν αοπλα ευκολα θηματα»

    http://i.imgur.com/OWHY4KK.jpg

  2. Είναι τιμή μας που αυτό το πινακάκι μεταφράστηκε στα ελληνικά πρώτα από το amynastospiti.gr

    Φυσικά αναφέρεται ως link και στο άρθρο πιο πάνω…

    • Μπραβο!! δεν το ειχα προσεξει,συγχαρητηρια για τα αναλυτικοτατα αρθρα σας,και για τις πολυ χρησιμες προφορικες πληροφοριες και tips σας,για μας που οπλοκατεχουμε νομιμα,αλλα δεν ειμαστε κυνηγοι απο…αποψη :),αλλα προστατες της οικογενειας και του ιερου τοπου που λεγεται κατοικια

      Ευγε στο μπλογκ.

      • Σας ευχαριστούμε πολύ για τα καλά σας λόγια! Θα συνεχίσουμε έτσι.

        Δημοκρατία έχουμε, δεν θα υποχρεώσουμε ποτέ κανέναν να… κυνηγήσει! Δυστυχώς όμως στις μέρες μας συμβαίνει το αντίθετο: Υπάρχουν «εκο – φασίστες» συνάνθρωποι μας που θέλουν να απαγορέψουν το κυνήγι σε ΟΛΟΥΣ. Όποιος (είναι μέσα στα πράγματα και) γνωρίζει το τεράστιο έργο της ελληνικής θηροφυλακής, η οποία πληρώνεται από τους κυνηγούς, δεν θέλει ούτε να φανταστεί την οικολογική καταστροφή που θα προκαλούσε ένα τέτοιο μέτρο.

        Και μια μικρή «λεπτομέρεια», πληροφοριακά και μόνο: Είμαστε site με έξοδα, έσοδα, χορηγούς, συνεργάτες, αρθρογράφους και δικό μας domain name. Δεν είμαστε blog

        • Σωστα, site,απ την πολλη μπλογκοσφαιρα μας εγινε συνηθεια και τα καλα sites λειπουν.
          οι «eco-δηθεν» εχουν τους (σκοτεινους) σκοπους τους,δεν ειμαι εναντια στο κυνηγι,αυτο θα ηταν εναντια στην φυση μου,ο ανθρωπος και το κυνηγι ειναι αλληλενδετα απο την αυγη της ιστοριας του.
          απλως θα’θελα να ειναι μακρυα η ωρα που θα κυνηγησω για να θρεψω την οικογενεια μου και μενα. (κατι που αναμφισβητητα θα κανω)
          Σε αυτο που δεν συμφωνω,ειναι τα «εγκληματα διασκεδασης» που διαπραττουν καποιοι «κυνηγοι» εναντι ζωων.απλως..αυτο/
          Συνεχιστε να μας μορφωνετε με τα ποικιλλα και καταπληκτικα τεχνικα αρθρα σας .περι αυτοαμυνας.

          • Και πάλι ευχαριστούμε για τα καλά λόγια.

            Δυστυχώς η τεράστια οικογένεια των (στα χαρτιά) κυνηγών έχει ελάχιστα μέλη που πάσχουν από παθολογική ψυχολογία. Αυτοί όμως είναι οι εξαιρέσεις που επιβεβαιώνουν τον κανόνα του δεσίματος και της αγάπης του κυνηγού για τη φύση.

            Αυτός που δεν σέβεται τον εαυτό του, τη φύση και πάνω από όλα το θήραμα, που θυσιάζεται για να δειπνήσει ο κυνηγός υγιεινά και ευχάριστα με την παρέα του, δεν αξίζει να λέγεται κυνηγός! Κυνηγό δεν σε κάνει η άδεια…

  3. Ξεκίνησα πρόσφατα να σας διαβάζω, κυρίως λόγω του ενδιαφέροντος μου προς τα πυροβόλα και την άμυνα στο σπίτι. Με αφορμή το πρόσφατο μακελειο στο Τσαρλεστον, ριξτε μια ματιά σ’αυτό: http://www.independent.co.uk/news/world/americas/charleston-shooting-for-every-criminal-killed-in-selfdefence-in-the-us-34-innocent-people-die-10333734.html?icn=puff-1

    Ξεκινήστε ένα θέμα με την οπλοφορία αν θέλετε. Θα έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον (εφόσον ακουστούν λογικά επιχειρήματα και από τις δυο πλευρές).

    • Γεια σας,
      Προφανώς ξεκινήσατε να μας διαβάζετε πολύ πρόσφατα κύριε ανώνυμε, γιατί έχετε χάσει σωρεία άρθρων στο συγκεκριμένο θέμα. Ας μην ανακαλύπτουμε τον τροχό – όπου ετοιμάζεται μαζική καταπάτηση δικαιωμάτων, τα συστημικά ΜΜΕ «ζεσταίνουν» μια κατάσταση αφοπλισμού. Έχουμε κάνει αναλύσεις επί αναλύσεων, τόσο για την οπλοφορία γενικότερα, όσο και για τα εμετικά δημοσιεύματα όπως αυτό που αναφέρετε.

      Πριν το επεισόδιο στο Τσάρλεστον υπήρχαν και άλλα αντίστοιχα, χωρίς όμως θύματα πλην του «κακού» – λόγω διαδεδομένης οπλοφορίας.

      Σας καλωσορίζουμε στο site μας και σας ευχόμαστε από καρδιάς καλό διάβασμα:
      http://www.amynastospiti.gr/en-to-metaksy-stin-kina/
      http://www.amynastospiti.gr/i-oploforia-einai-politismos/
      http://www.amynastospiti.gr/i-oploforia-meionei-tin-eglimatikotita/
      http://www.amynastospiti.gr/edometaksy-stin-afstralia/
      http://www.amynastospiti.gr/ta-mathimatika-enos-makeleiou/
      http://www.amynastospiti.gr/statistiki-grouia-sto-stomaxi/

      Τα παραπάνω αποτελούν την κορυφή του παγόβουνου, και είναι ένα πολύ μικρό μέρος της σχετικής ύλης μας. Δεν τίθεται θέμα συζήτησης, το ερώτημα είναι καθαρά πολιτικό, αν θέλουμε να είμαστε μαντρωμένοι και άοπλοι με κάποιον «τσοπάνη» πάνω από το κεφάλι μας ή όχι.

      Αυτά, για όσους θέλουν να καταλάβουν…

      • Έχω ήδη διαβάσει τα άρθρα που προτείνετε. Δυστυχώς, διαφωνώ με αρκετές από τις απόψεις που εκφράζονται σε αυτά, ωστόσο θεωρώ πως υπάρχει απόλυτα δικαιολογημένος ΦΟΒΟΣ από όσους επιθυμούν την άρση της απαγόρευσης της οπλοφορίας.

        Στο σημείο αυτό μια παρατήρηση σχετικά με το χαρακτηρισμό του «ανώνυμου», φαντάζομαι σας ενόχλησε μιας και το τονίσατε, παρόλ’αυτά πιστεύω ότι το δικαίωμα στην ανωνυμία είναι εφάμιλλο με το δικαίωμα στην αυτοάμυνα. Άλλωστε εσείς προσωπικά έχετε και το email μου (που όπως αναφέρεται, δεν κοινοποιείται).

        Σχετικά με την πηγή της έρευνας, εκτιμώ πως δεν είναι η Independent αλλά το ίδιο το FBI (αν προσέξετε κάτω δεξιά στην εικόνα, με μικρά γράμματα), μένει να το διασταυρώσει κάποιος πρόθυμος, γιατί εγώ βαριέμαι να κάνω τον δημοσιογράφο.

        Κοιτάξτε, ζω σε μια περιοχή με σχετικά μεγάλα ποσοστά εγκληματικότητας (λόγω φτώχειας, υποβάθμισης, μεταναστών). Το πρόβλημα είναι πως εδώ και 20 χρόνια είναι ζήτημα αν άκουσα για πάνω από 1-2 περιπτώσεις όπου συνέβη κάποιο έγκλημα με τη χρήση πυροβόλου όπλου. Τα περισσότερα είναι είτε ψιλολόγια (κινητά, μηχανάκια κλπ), είτε διαρρήξεις σε άδεια σπίτια, είτε τσαντάκηδες, μαχαιροβγάλτες κλπ, ας μου επιτραπεί η έκφραση, «κωλοπαιδίστικα» πράγματα δηλαδή. Τα «σοβαρά» εγκλήματα (ένοπλες ληστείες, μπουκάρισμα σε σπίτι με όπλα κλπ) είναι λιγότερα από το 1% επί του συνόλου.

        Διαβάζοντας τις επίσημες στατιστικές της Αστυνομίας επίσης (θα τις βρείτε στο site τους στο section «Στατιστικές»), θα δείτε ότι μόνο στην Αθήνα (με πληθυσμό όσο η μισή Ελλάδα) το 2014 είχαμε 40 ανθρωποκτονίες, αριθμός αρκετα μικρός κατα την ταπεινή μου άποψη, αφου μπορεί να περιλαμβάνει πολλούς διαφορετικούς τύπους εγκλημάτων (ενδοοικογενειακά, εξ αμελείας κ.α.). Ως εκ τούτου θα θέσω κάποια ερωτήματα: η οπλοφορία θα μας κάνει καλύτερους ανθρώπους; Αν κάποιον τον πιάσουμε να κλέβει το μηχανάκι μας, του ρίχνουμε; Και τελικά πόσο πολιτισμένοι είμαστε ώστε να μπορούμε να φέρουμε όπλα (και όχι απλά να κατέχουμε); Πόσοι είναι αυτοί που θα τραβήξουν το κουμπούρι στο φανάρι επειδή ο μπροστινός ξεχάστηκε; Και τελικά για την ελληνική πραγματικότητα, δικαιολογείται η οπλοφορία;

        • Πολύ ωραία,
          Ας τα πάρουμε από την αρχή:
          1) Φυσικά θα παραμείνετε ανώνυμος, έχετε το δικαίωμα, αλλά αυτό δηλώνει πολλά, για εμάς και πολλούς αναγνώστες τουλάχιστον. Όχι, τα στοιχεία σας δεν θα κοινοποιηθούν, μην ανησυχείτε.
          2) Ανυπόστατες εκτιμήσεις και στατιστικές, είτε ανύπαρκτες, είτε μονόπλευρες είναι χαρακτηριστικά δείγματα troll. Αν δεν ξέρετε τι είναι τρολ υπάρχει η Google… Εμείς ανακοινώνουμε πάντα τις πηγές μας, αλλά και το γιατί τις επιλέξαμε. Το να πετάμε μια βλακεία και μετά να λέμε δεν θα ψάξω την πηγή «γιατί εγώ βαριέμαι να κάνω τον δημοσιογράφο.» είναι ενδεικτικό μιας επίθεσης παραπληροφόρησης – την οποία θεωρούμε ότι μας κάνετε. Το επόμενο μήνυμα σας μάλλον δεν θα δημοσιοποιηθεί αν δεν είναι επώνυμο – οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους.
          3) Εντάξει, αφού οι διαρρήξεις, οι κλεμμένες μοτοσυκλέτες και τσάντες, καθώς και οι μαχαιροβγάλτες είναι στα «ψιλά», και όχι σοβαρά εγκλήματα, κάποιος έχει μεταλλαχθεί σε νέο είδος ανθρώπου, είτε εσείς είτε εμείς!
          4) Ναι η οπλοφορία θα μας κάνει καλύτερους ανθρώπους και καλύτερη κοινωνία, το γιατί φαίνεται σε πολλές στατιστικές, είναι η γνώμη και η φιλοσοφία μας.
          5) Αν ρίχνουμε στον κλέφτη της μηχανής μας; Τι ερώτηση είναι αυτή; Ας μην ρίχνουμε ΤΟΣΟ το επίπεδο.
          6) Στο φανάρι, στην τράπεζα, στο cinema δεν τραβάει κανείς κουμπούρι, όταν βρίσκεται σε καθεστώς 100% πιθανής οπλοφορίας. Και ταυτόχρονα οι «ξεχασμένοι» οδηγοί θα γίνουν πιο προσεκτικοί, για ευνόητους λόγους…

        • Ας μου συγχωρεθεί μια παράλειψη. Στο άρθρο σας εδώ: http://www.amynastospiti.gr/ta-mathimatika-enos-makeleiou/ αναφέρετε ορισμένες στατιστικές από άλλες χώρες και επιχειρείτε να συσχετίσετε τον αριθμό τον ανθρωποκτονιών με το βαθμό οπλοκατοχής. Σύμφωνα με αυτά που ανέφερα παραπάνω, στην Αθήνα (δεν έψαξα για τις υπόλοιπες περιοχές ωστόσο φαντάζομαι θα ακολουθούν την ίδια πορεία) με τις 40 ανθρωποκτονίες και τα 4,1 εκατομμύρια κατοίκων, ο λόγος είναι 0,96 φόνοι/100.000 κατοίκους, με ποσοστό οπλοκατοχής περίπου στο 22% (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Guns.png). Λίγο περισσότερους από τη Γερμανία (0,93) και με 8% λιγότερη οπλοκατοχή, αλλά και με σαφώς χειρότερη αστυνομική παρουσία.

          • Άλλα αντί άλλων – στο άρθρο γράφουμε: «Οι αριθμοί μιλούν από μόνοι τους. Οι φόνοι είναι θέμα κουλτούρας και συνθηκών – καμία σχέση δεν έχουν με το ποσοστό νόμιμης οπλοκατοχής»
            Αν δεν μας καταλαβαίνετε σταματήστε να μας διαβάζετε!

  4. Δεν είναι τυχαίο πως η πηγή του κυρίου Άπιστου Θωμά πιο πάνω είναι αγγλική, δηλαδή από μια χώρα που διαμαρτύρεται για να επανεντάξει την οπλοκατοχή στην καθημερινότητα των πολιτών (και τα συστημικά ΜΜΕ της αντιδρούν)…

    Ο κύριος συνέχισε στο ίδιο ΑΝΩΝΥΜΟ τροπάριο του, επιλέγοντας και διαστρεβλώνοντας ψήγματα από τα άρθρα μας για να αποδείξει τη «στρεβλή» λογική μας. Όπως είχαμε προειδοποιήσει, ζητήσαμε επωνυμία και δεν την είχαμε – το τελευταίο σχόλιο θα ανακοινωθεί μόνο μαζί με τα στοιχεία του, αν ο ίδιος αποφασίσει να τα μοιραστεί μαζί μας…

Σχολιάστε

Η ηλ. διεύθυνσή σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *